الباك برشر ( Back pressure ) موضوع للنقاش !!!!!

[$المهندس$]

السلام عليكم



كيف الحال و الاخوار ...



حبيت افتح موضوع حيرني واجد واجد وهو الباك برشر Back pressure


نايس يقولون مفيد و ناي يقولون ماكو فايده و ناس تقول يخرب المحرك ...


تهنا معاهم ولله ...



انا الي اعرفه انه ممتاز خق التلاغيم الخفيفه و التلاغيم العاليه لازم تغضي علي الباك برشر .



فقلت انه ماكو الي انت الخبره ..


دشيت منتدي اجنبي و حيرني اكثر و الجميع يقول ما يفيد الي انه البعض يقول ممتاز و فري ويل :)


>>>الموضوع في المنتدي الاجني (http://www.superhonda.com/forum/showthread.php?t=64235)<<<



نريد النقاش الجاد و العلمي .... وناطر ردودكم :d

[bashar_255]

اذا تعني حق الإكزوست ..

فهو أهم شي في الهوندا و السبب هو محركاته الصغيرة

فقعني ضحك هالتوقيع :D

99 Si-T: Ran a 13.87 @ 102.34mph. Full int, w a/c & p/s, on 17" street tires, and a full exhaust (no open downpipe) @ 6.5psi of boost.

الله يخلي المصل كارز لنا دوم :)

عدنا <<< يخط و يخربط :D


أهم حاجة انت توافق و توازن بين ضغط الهوا في الإكزوست و انسيابيته

و عربون الموضوع في الكولكتر حق الهدرز

تدري انك بدون كولكتر ممكن تخسر من 10 الى 60 حصان على حسب محركك و الأغراض اللي عليه و نوعية الهدرز فرق عن انك تتركه هدد ؟؟؟

السيارات اللي مستواها عالي جداً مثل اللي يدخلو بها الدراق تلاقيها بدون هالف باك و السبب أنه هذا البتاع يعيق حركة الهوا و خروجه

بينما السيارات اللي لك عليها مثل اللي محركاتها 1.8 و طختها لتحت لما تشيل الدبة الأخيرة و تبدلها بوحدة انفس بتشوف العزم نزل اغلب الأحيان و السبب انك خربت الضغط في الأكزوست و الحل هو انك تبدي تعدل من قدام بداية بالهدرز حتى لا يقل الضغط الموجود

و بين هذا و ذاك تشوف سيارات تبدل الهدرزات مع هالف باك بسيط تفرق لك بالعزم حتى بدون دبات

البعض على باله قوي لما يجي يبدل الدبة و يحس نفسه خلاص لاكنه ما يدري أنها حصانين لو ثلاث اذا ما كسبهم فيمكن انه خسرهم اصلاً

من الميزات القوية اللي انا لاحظتها للسيارة بدون اكزوست باك برشر هي تنزيل الحرارة

كان عندي بيجو 307 بدلت آخر دبة بدبة فلو ماستر و فلتر هوا K&N أصلي ( للحين عندي هالفلتر :D )

اللي حصل أن الحرارة نزلت بنص ما كان المفروض تستقر عليه

و لم يتغير التسارع ولا جزئ من مئة من الثانية لاكني تمتعت بالصوت ( الكنداسة كانت تبربق :D ) و تمتعت بحرارة منخفضة للغاية محد كان مصدقني الا اذا ركب معاي

المهم هذي معادلة حق تعرف طول الهدرز و قطر الكلكتر المثالي للمحركات الكلاسك V8

مكتوب Tube Diameter لاكن كل ما أحسب يطلع لي رقم كبير فرجحت انه الكلكتر يعني مش معقول محرك 5.0 و قطر الهدرز المطلوب 2.6 !!




Tube length = (Exhust cam Duration/360) X (277,500/RPM)


Tube Diameter = squar root of (ci x 1900) / (Tuble lenght x RPM)


تحياتي ،،،

[bashar_255]

هذي نظرة شخصية مني و انا واحد مو متعمق في الإكزوست

[$المهندس$]

يعطيك العافيه بشار


و انا ركبت دبه ماجنا فلو و شلت كل الدبات و ركبت فلتر K&n اتصدق ما حلصت ولا شئ

يمكن اجزاء من الثانيه ... بس شوف يمكن تحصل قوه فوق ال 120 و ال 100 ..

يعني علي الدوران العالي للمحرك ...

و الباك برشر مو زين حق السرعات العاليه ...


و ننطر باقي الشباب نشوفهم شنو يقولون ...

[crx b16]

موضوعك تمام ومثير

بس انا الا لفت انتباهي هوا كلام بشار عن الاقزوز

انا كان عندي سوبارو 2001 وغيرت مكينة 2.2 خليجية تمام وركبت عليها هدرز السيارة مررررررة فرقت

لاكن من يوم ركبت الاقزوز مقاس 2.5بوصة السيارة عزمها راح مررررررة ولمن رجعت حق بلدها رجع العزم

ممكن اعرف هل هذا الكلام الا قلتو ياثر علي سيارتي الثانية 2002 لانو راكب علها هدرز واقزوز مع العلم انو مكينتها 2.5

لانها السيارة يوم عزمها تحت ويوم عزمها فوق

كثيرين يقولولي رد اقزوز بلدها بس فك منو الدبات والسيارة راح يكون عزمها احلا من اول

ابغا خبرتكم في هذا الموضوع

[bashar_255]

اذا انت شاك في الموضوع خلي الوضع مثل ما عندك الآن و رد رجع آخر دبة فقط مثل ما هي حق شد بلد:)

و ترى 2.5 هذي واجد !!

[crx b16]

انا راكب عندي دبة رياضية في الاخير فقط

غير كد ما عندي الا دبة وحدة في وسط الاقزوز وصغبره

ايش رايك

تنصحني ارجع اركب اقزوز بلدها

ارجو الافادة من جميع النواحي

[W351]

موضوع الباك برشر هذا موضوع مهم والكثير يغفل عنه خصوصا في المحركات الصغيره

تخيلو انو في البايب اللي تجي بعد الهيدرز الى الدبات الربع انش يفرق :confused:

يعني 2.5 يفرق عن 2,25 بكثييييييييييير

لكن بشكل عام تخيل معاي التالي:

خذ بالونه ( نفاخه) مفتوحه فتحه كبير وانفخ فيها بقوه راح تلاحظ انك مثل ما يقولون تنفخ في الهوا وبتتعب كثير

لكن خذ واحده فيها فتحه مساويه للفتحه اللي انت تنفخ منها وانفخ راح تلحظ انو معدل النفخ متزن وانت ما تعبت

هذا مبدأ الباك برشر بشكل عام طبعا والحسابات والتفاصيل تختلف على حسب حجم المحرك ونوع التزويد اللي عليه

[bashar_255]

subaru 2002 : بالعكس .. دبة التلوث هي المفروض انك كنسلتها أول وحدة ، ترجع آخر دبة شد بلد و كنسل هذيك الدبة .. و هذا اللي يعملوه الألتيمات 96 و نازل حق الناس الفاهمة في القطيف .. يعني السيارة بدون صوت مزعج و بعزم أفضل

انتبه ! السنسرات في الإكزوست لا تكنسلهم

W351 : سلمت و الله على المرور و التوضيع و مثالك هو فعلاً الحاصل بالضبط :)

[$المهندس$]

شاكر لمروروكم ..


اخوي سوبارو 2.5 انش واااااااااااااااااااايد هذا الحجم حق الكمارو و السيارات ذات 8 سلندر ...

<TABLE class=tborder id=post763 cellSpacing=1 cellPadding=6 width="100%" align=center border=0><TBODY><TR><TD class=thead><!-- / status icon and date -->
</TD></TR><TR><TD class=alt2 style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-BOTTOM: 0px; PADDING-TOP: 0px"><!-- user info --><TABLE style="WIDTH: 30px; HEIGHT: 35px" cellSpacing=6 cellPadding=0 width=30 border=0><TBODY><TR><TD noWrap>W351 (http://www.racing4e.com/vb/member.php?u=7)
</TD></TR></TBODY></TABLE> شاكر لمروركم ....... و كلامك مضبوط ...</TD></TR></TBODY></TABLE>




و يا جماعه محركات ال 8 سلندر الاسمول بلوك ما يحتاج باك برشر عالي ...


اما السيارات ذات المحرك 4 سلندر لازم لازم باك برشر للسياره ...


الحين انت طلع الاقزوز مع الهدرزات و جرب راح تشوف العزم طايح 20% يعني 40 حصان و اكثر ....


و ناطرين كلام الخبران الاخرين ....

[وحش]

شنو الباك برشر

ماهو الباك برشر

[$المهندس$]

الضغط الخلفي للاقزوز ....

[ابوشهد]

السلام عليكم
الباك برشر هو احد الاشياء اللي لازم تكون محسوبه صح عشان تاخذ النتيجه اللي تطمح لها مثله مثل الكام والكمبريشن والهيدرز والثلاجه ووو وهذي هي لعبه التزويد هي في الحقيقه فن انت تصرف 3000 الاف ريال وتطوف واحد صارف 25000 ريال لانه يعتقد انه لازم يكبر كل شي بينما انت كل شي عندك بالمسطره ;) (يصير خير)
اذا زاد الباك برشر بتخسر احصنه واذا نقص اكثر من اللازم بعد بتخسر احصنه.:rolleyes:
عموما انا اعتقد ان اسهل تنسيق لالكزوست تبع اي سياره عليها خفايف انك تشيل دبه التلوث وتركب هيدرز وتكبر مواصير سيارت من 1\4الي1\2 انش .
اذا تسمع من سيارتك صوت نفخ الهواء عالي هذا يدل ان الباك برشر عالي ولازم تكبرها شوي . الطريقه العلميه انك تركب هوز وبوست قيج والمفروض ان اي سياره رياضيه ما يزيد الباك برشر عن 1 psi طبعا ما اتوقع اننا محتاجين الدقه الي هذي الدرجه.
الباك برشر يا وحش هو ضغط الهواء بمواسير الشكمان .سكر الشكمان برجلك وبتشوف ان السياره تنخنق ويمكن تطفي هذا الباك برشر.
الحين بعرض لكم افضل مقاس لمواسير الاكزوست للسياره اللي بدون شحن جبري ولسيارت التيربو.
ENGINE SIZE(LITERS) PREFERRED SIZE MINIMUM SIZE
1.0 1.75 IN 1.625
1.3 1.875 1.75
1.6 2.0 1.875
2.0 2.25 2.0
2.4 2.25 2.125
2.8 2.5 2.25
3.2 1X2.5 2.25
2X2.0

3.5 2X2.25 1X2.5
4.2 2X2.25 2X2.0
5.0 2X2.5 2X2.25
---------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------
TURBO EXHAUST PIPE SIZE
ENGINE SIZE(LITRES) PREFERRED SIZE MINIMUM SIZE
1.3 2.25 IN 2.0
1.6 2.5 2.125
2.0 2.75 2.25
2.3 3.0 OR 2X2.125 2.5
3.0-4.0 3.5 OR 2X2.5 3.0طبعا انت ممكن تختار لنفسك بين الحدالاعلي والادني حسب تعديلك او حسب البوست بالنسبه لسيارت التيربو.
طبعا اذا كبرقطر الماسوره اكثر من اللازم راح يزيد الهورس باور وينقص التورك واذا صغرت الماسوره شوي راح يزيد التورك ويكون علي اربي ام اقل وبتنقص الاحصنه.
المصدر لهذه الارقام هو كتاب MODERN ENGINE TUNING
اعذروني الارقام تحولت عربي وتلخبطت جربو الرابط هذا والسموحه http://www.9q9q.net/up2/index.php?f=775iIeed8

[$المهندس$]

يعطيك الف عافيه بو شهد و علي الكلام المحسوب :)


و تري الارقام داخل بعضها ما نقدر نفرق :)


وشاكر للتعقيب .


هذا احل ...

http://www.q8to.com/up/ar/ddsd.JPG


نزين عندي سؤال شنو يعني المقاس 2.5 انش * 2 ليش ضرب اثنين ؟؟؟


و ما تعقتد واجد علي الومينا 6 سلندر 2.25 ؟؟؟


و يعطيك العافيه ..

[ابوشهد]

يابشار شوف لنا حل كاتب الارقام بالانجليزي وبجدول مرتب وطلعو متلخبطين بالعربي وش الحل؟
انا حطيت الرابط هذا كحل موقت http://www.9q9q.net/up2/index.php?f=775iIeed8

[$المهندس$]

اي ولله بشار نبي الارقام ولله دخت و انا قاعد اركب الارقام :)

[mortally]

مشكورين اخواني على الموضوع


وخاصة ابوشهد

و w351


و الله ما فيه غير الهدرز الهدد روعة هههههههه

[ابوشهد]

يعطيك الف عافيه بو شهد و علي الكلام المحسوب :)


و تري الارقام داخل بعضها ما نقدر نفرق :)


وشاكر للتعقيب .


هذا احل ...

http://www.q8to.com/up/ar/ddsd.JPG


نزين عندي سؤال شنو يعني المقاس 2.5 انش * 2 ليش ضرب اثنين ؟؟؟


و ما تعقتد واجد علي الومينا 6 سلندر 2.25 ؟؟؟


و يعطيك العافيه ..
ضرب اثنين يعني ماسورتين كل وحده 2.5 وزي ما قلنا مو لازم تاخذ اكبر رقم خلك بين الرقمين علي حسب تعديلك

[$المهندس$]

يعطيك العافيه ... خلني اشوف كم القطر الي عندي ...


و لله انك ما قصرت ..

[bashar_255]

http://www.racing4e.com/vb/attachment.php?attachmentid=38&stc=1&d=1154840748

عدلة كذا ؟

[وحش]

مشكوووور اخوي ابو شهد على المعلومات الطيبة


و يعطيك الف الف عافية

ومشكووور اخوي المهندس و مشكووور اخوي بشار

[ابوشهد]

http://www.racing4e.com/vb/attachment.php?attachmentid=38&stc=1&d=1154840748
عدلة كذا ؟
ترتيب حلو بشار يعطيك الف عافيه واعذروني ترا بشغلات الكمبيوتر ضعيف شوي:o

[$المهندس$]

انزين يا جماعه الحين البايب حسبناه ...


الدبات اشلون تحسب الباك برشر تبعهم ؟؟؟؟

[عليل الضماير]

هذي أول مشاركة لي في القراش << مايحب يقول كراج :(

فيه نقطة غفلوها الشباب .. أكثر شي يأثر فيه غياب الباك برشر أو ضعفه هو نقصان العزم في دورات المحرك


المنخفضة والوسطى ( Low & Mid RPM ) وبسيارات الدراق مثلا .. ماراح تحتاج Low & Mid RPM :d

على كل حال .. سيارات الشحن الجبري تكره الباك برشر لكمية الهواء اللي تدخل المحرك .. بس برضه تحب

الباك برشر في Low & Mid RPM لأنه مافيه بوست .. الا سيارات BiTurbo لأنه يكون فيها تيربوين واحد

صغير ويوفر عزم على الـLow RPM والثاني يعمل على الـ High RPM ..

طبعا أشبعوا تأليف من راسي لأن معلوماتي على قد حالي وأذا فيه عندكم تصحيح لاتترددون :)

[bashar_255]

سلمت على المعلومة :)

[$المهندس$]

ثانكس علي الملعومه :)

[Ammaretor]

السلام عليكم

شكرا خوى على الموضوع والنقاش المفيد:*

اخوى عليل الضماير

شكرا على المعلومة النووية!!! والله يا اخى قعت اضحك من جمال المعلومة !!! فعلا السيارات التربينية تجد فى الفترة الى ما يلف فيها التربو ومفيش بووست السياراة مش لاقية باك بريشير ومكتومة وحالتها ضياع!

اخوك عمار