المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : السيارات الامريكية ، دعوة للنقاش حول تردي مستواها


Sauron5075
08-16-2006, 03:42 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

من فترة حبيت اكتب هذا الموضوع والتقي بللي مثلي ( يموووووت بالامريكي و متحسر على مستواه في الوقت الحالي )

بأمريكا يقولك في ناس تهتم ان السيارة امريكية مثل ما يهتمون بأنها تكرف ! ولكن للأسف المصانع قاعده تعدم حب الامريكيين للأمريكي عن طريق تجميع السيارة خارج امريكا واللي زاد الطينة بله انه المصانع الامريكية تستخدم قطع من آسيا ( واكبر فشله لمى جنرال موتورز شرت بقيمة مليار دولار قطع سيارات من الهند )

راحت ايام الامريكي ، شوفو معاي هالصورة :

http://www.cr.nps.gov/nr/travel/detroit/buildings/frdovr.jpg
هذي صورة مجمع River Rouge التابع لفورد ، مساحته 2000 آيكر وموقعه شمال ديترويت ، وهو من اشهر المصانع في هذه الولاية وفي العالم

هالمساحة خذاها هنري علشان يبني عليها مصنع كولا ، بعد 12 سنة حول هالمصنع لأكبر مصنع تجميع سيارات بالعالم ، ولا تستغربون بهالمساحة خلال عام 1927 ، احتوى هالمصنع على كل القطع اللازمة لصناعة السيارات !! لا وبعد كان يصنع هالقطع داخل هالمصنع بالافران ومصبات المعادن ، ومصنع زجاج ، ومولدات كهرباء ضخمة ، وطول خط الانتاج اللي يجمعون فيه قطع السيارات كان مساحته 90 ميل ، وكان هالمصنع يطلع سيارة جديدة كل دقيقة

نرجع لمحور حديثنا :d

مثل ما شفتوا معاي ايام العشرينات والثلاثنات كانوا يصنعون سيارات وكانوا يكتبون عليها مُصنعة 100% في Dearborn وهو اسم المنطقة الواقع فيها مجمع River Rouge ، و ولا احد يقدر يسوي هالشيئ اليوم مع وجود الموزعين والممولين وبائعي القطع الرخيصة

من وجهة نظري : اشوف عيب على الشركات الامريكية تجيب سيارات كورية واسترالية وتكتب عليها Made in america احس انهم يضحكون علينا ويبون يستغلون عراقة الامريكية وحب البعض منا لشراء الامريكية دوماُ

وعلشان اخليكم تصدقون كلامي اني اقول ( الصناعة الامريكية خيرها لغيرها ) ، شوفو لستة السيارات المصنعة بأمريكا

Toyota Camry, Solara

Toyota Sienna

هالسيارات تتصنع بأمريكا وتنباع بأمريكا وتحقق نجاح بأمريكا والناس تشتريها بأمريكا لأن الامريكي فاشل بأمريكا

ومثل ما ذكرت كذا مرة لناس كثر " الغباء في الإدارة العليا للشركات الامريكية إنهم ما يرجعون للأصل وأصل السيارات اللي خلت لهم كراسي كبيرة في قائمة اكبر صُناع السيارات

واحب اقولكم شوفوا ارقاااااام مبيعات الدودج داكوتا الجديد 2006 حصل على المرتبة الاولى في المبيعات بأمريكا مع العلم انها غالية وتصرف بترول ومع ان 2005 و 2004 كانوا سنوات سيئة بالنسبة لصُناع السيارات في ديترويت ، وهذا الرابط

http://www.msnbc.msn.com/id/13558576/

هذا غير الفورد F-150 والجيب كومادنور اللي ردوه لأصله اللي يشبه الجيب شيروكي والدودج فايبر اللي خايفين يغيرون شكله ويطيح سوقه ، وشوف مع ان كل هالسيارات ما اضمن لكم انها امريكية 100% بس شوفوا مبيعات اللي رد للأصل ، وشوف شلون راح تصير المبيعات اذا عرفوا الناس انها مصنوعة 100% بأمريكا مثل ما سوا هنري فورد بالعشرينات

المصانع الامريكية تتصارع على الحصول على مصانع تصنيع سيارات في الدول الاجنبية ، وان فتحوا مصانع قطع سيارات بأمريكا راح يخربون الدنيا ويرفعون اسعار السيارات بحجة ( المعاشات السفلى للعمال في امريكا مكلفة )

والحين احب اتكلم عن دور الاتحاد الجشع الـ UAW اتحاد عمال السيارات ، شوية متقاعدين يدورون شغل ومسوين لهم اتحاد علشان يرفعون معاشاتهم على حساب المنتج الامريكي ويقولك من اهدافاهم : تطوير المنتج اللي يصنعونه بطريقة ريادية في هذا المجال :rolleyes: وباقي اهدافهم تتكلم عن مصالح العمال من تأمين على الحياة والتعليم والامان والحياة الافضل لمتقاعد يحسبون عليك فلوس شغل ايده التعبان

the UAW has been a leader in the struggle to secure economic and social justice for all people

على العموم هذا اللي اتذكره لحد الحين عن المنتج الامريكي في هذه الفترة ، وما اقول إلا الله يلعن إدارة جنرال موتورز اللي حطت شعار شفرولية على سيارة اسمها سبارك اللي شكلها كأنها سيارات الهند بو 3 تواير :mad:

http://www.9q9q.org/index.php?image=4msCBaDGCfEe

هذا تعليق موقع شفرولية على السيارة :

دَع سبارك ، السيارة الجديدة المُنضمة إلى عائلة شفروليه، تحملك على جناح الحرية وتنطلق بك في المدينة. فمع تصميمها الحديث وألوانها المشرقة المتنوعة لا بد أن تترك بحضورها أكبر انطباع! أما استجابتها السريعة للتحكم أثناء القيادة والهدوء الذي يلفّ الراكب فيها أثناء الرحلة، بالإضافة إلى محركها الاقتصادي، فجميعها مواصفات الجودة المُطلقة التي طالما عُرفت بها سيارات شفروليه. سبارك سيارة اقتصادية رشيقة تنبض بالحيوية، إنها كل ما تحتاج إليه لتبدأ رحلتك.

وهني اكون طلعت اللي بقلبي وكل الكره اللي فيني تجاه سياسة صناعة السيارات الامريكية حالياُ

واترك المجال لكم للتعليق والحوار والنقاش على أساس أدلة علمية لا مجرد إعتقادات

bashar_255
08-16-2006, 07:40 AM
العالم صار اصغر و امكانية تقليل التكاليف اكبر و الخامات كل ما جا لها تزيد قيمتها و هذي كلها عوامل تؤدي للإعتماد على مصانع خارج امريكا الا انه اختيار فاشل لبعض البلدان و الشركات مثل أردى مصانع كوريا و أرخص معامل الصين و تايوان و الهند لكثير من القطع ..

انا انسان غير انحيازي ولاكن تفكيري محدود على شركة امريكية واحدة .. هل هو بسبب حبي للشركة ؟ أو انه قلة في المصادر لدي ، الله اعلم :)

شركة فورد لما تصنع مونديو و فوكس و قبلهم ايسكورت وغيرهم في مصانع اروبا و تتعاون أكثر من 14 بلد اروبي في صناعة هذه المركبة نجحت في هذا و السبب أن الصناعة الأروبية في أقل ادائها هي أعلى أدائات كوريا و تايلند و غيرهم و اعتمادهم على دول اروبية رخيصة في منظمة الإتحاد الأروبي له معايير لا تنازل عنها

اختيار آخر لها و هو مصانع كندا لا تختلف كثيراً عن مصانع امريكا

الكثير يضلم استراليا في التصنيع على اعلم انها تصنع لأرقى الماركات في العالم

شفرليت
فوكس هول
اوبل
نيسان
تويوتا
فورد


السبب هو وجود حكومة جيدة و للعلم الصناعة في استراليا قديمة جداً و تعود الى الستينيات و ما قبلها على حد علمي و على الرغم من اني " ما احبها " الاأن الحق يقال انها افضل من مصانع دايو الكورية و ديهايتسو اليابانية و اعتقد أنه يلزمها الكثير من التطوير على الرغم من قدمها الا انها تعاني من سمعة مهزوزة و اعتقد ان السبب هو في الضغط الهائل على هذه المصانع

الا انه عدم اهتمام الشركات الأمريكية بتراثها هو سبب في انتشار الياباني الآن

في ذمتك من كان يشتري هوندا قبل 20 سنة ؟؟؟

على سبيل المثال سيارة مثل الكراون فكتوريا

تعاني من تطور بطئ مع انها السيدان الدفع الخلفي الوحيد .. على الرغم من أن كل سيرات فورد 2005 الـ V8 تحولت الى 3 بلوف الا انه من الغريب ان نرى سيارة بعراقة الكراون فكتوريا المنتجة لأول مرة سنة 1955 تنتهي على هذا المنوال عى ارغم من ارتفاع مبعاتها بدون اي تغيير

اعيد

على الرغم من ارتفاع مبعاتها ستنتهي عام 2011

و مثلها الكابرس 1996

و قبلها نيو يوركر 1996

يعني شي محزن

طولت عليكم

تحياتي ،،،

mortally
08-16-2006, 01:24 PM
مشكور اخوي على الموضوع


ومشكور بشار على التوضيح


والشركة اللي راجعة وبقوة هي الدودج .............. صح كلامي ولا لا

bashar_255
08-16-2006, 02:42 PM
دودج .. محركات امريكية بهندسة المانية :)

$المهندس$
08-16-2006, 07:43 PM
ولله الدوج مبدع كافي انها تبع مرسيدس و شركه الصراحه اثبتت جدارتها ...


و الفورد مثل ما تفضل بشار تصميم متشابه 11 سنه نفس السياره نفس السياره ...

و ما يتغير الي يدور الراديو و ما اعرف ايش ... يعني ولله ما ادري اشلون


مع العلم فورد سياره ذات قطع تتحمل و مصنوعه بدغ و جوده عاليه و مبيعاتها قويه للحين .


و الشفر يا اخي هذي صارت اردي انواع الشركات في العالم ... هبوط قوي قوي و الي يدل علي كلامي انه خساير جنرال موتر زادت


و السبب اعتماد جنرال موتر اعتماد كلي علي الهولدن و هذا خطئ كبير ....


و لا شك الشركه عندها مأهلات لو تشوف المحركات الي تنتجها مثل Ls1 Ls2 Ls7 محركات قويه

و سهله و قطع متوفره و كافي انه التزويد ممتاز لهذه المحركات ....


وبنهايه جنرال موتر و غير من الصناع الامريكين لهم تاريخ عريق بس التاريخ مو كفايه ....

ونتمني ان تتطور هذي الشركات مع العلم انه الشكل الجديد للومينا و الكابرس خيبت امل كبيره . وشاكر لكم .

Sauron5075
08-17-2006, 03:49 AM
اخوي بشار

ما طولت يا اخوي انا اللي بطول عليك لووول

بخصوص ان الامريكيين يستعملون قطع من الصين وكوريا ؟ يا اخي اليابانيين قاعدين يستعملون قطع امريكية في صناعتهم ومثل ما انا ذكرت Toyota Camry, Solara و Toyota Sienna شوفهم يتصنعون بقطع امريكية وينباعون بأمريكا ؟ ليش ما الامريكيين يسوون قطع امريكية ويستعملونها وبسياراتهم ؟ ولو طبقوا صناعة القطع الامريكية احنا نطالب بالجودة وما نطالب بمعاشات حق موطفي UAW مثل ما انا ذكرت سابقاُ

انا ما ابي اعيد كلامي وادخل بمعلومات جديدة وهي : ان اصحاب شركات النقل والشحن عينهم على صُناع السيارات وبالذات صُناع السيارات اليابانية اللي بنوا لهم مصانع سيارات داخل امريكا ، مصانع صغيرة بس شوف الامريكيين يحتجون ليش اليابانيين مو قاعدين يشترون قطع امريكية بشكل كافي لسياراتهم ؟؟؟ صج اغبياء ! عندهم مصانع سيارات امريكية ويلومون اليابانيين ليش ما يشترون ؟ ليش ما يقطون اللوم على الامريكيين اللي يقطون مليارات على القطع الكورية والصينية على قولتك !

بخصوص كلامك عن ان فورد يستعمل الاتحاد الاوروبي في قطع السيارات ، احب اقولك ان الاتحاد الاوروبي ما صار إلا علشان ينافس الصناعة الامريكية ، وفورد قاعد يقدم لهم الدعم علشان يتطورون ، علشان جذي اغلب الامريكين يورحون لآسيا علشان يطورون نفسهم لووووووول اي صح يطورون نفس ، او نقول يزيدون الطينة بلة ؟

بخصوص استراليا وصناعتها ، احب اقول ان مصانع استراليا متعاقدة مع جنرال موتورز وفورد من ايام الثلاثينات وفق اتفاقية ان فورد وجنرال موتورز يفتحون مصانعهم في استراليا ويشغلون 54 الف عامل * واستراليا تشحن هالقطع ببلاش !!!!

* اغلبهم اعمارهم فوق 35 و 25% منهم يتكلمون انقليزي مكسر لووول

الزبدة : مصانع استراليا انفتحت لأسباب مشاركة في المصالح ، لا لصالح المستهلك بالطبع !

بخصوص الحكومة الجيدة اللي باستراليا اللي تتكلم عنها ، هذي سوت خطة للتخلص من البطالة ولتكوين رأس مال منفرد في هذا المجال عن طريق فتح الباب امام كبار صُناع السيارات لتصنيع القطع على الاراضي الاسترالي مما وفر 18 ألف وظيفة جديدة وعائد على الدولة يقدر بـ 6 ملياراااات دولار

بخصوص كلامك عن عدم اهتمام الامريكي بتراثه انا اوافقك 10000000% اي نعم ولا البيويك اللي كان شعار الفخامة يسوي سيارات كأن مصممينها بمسطرة ؟

بخصوص الكراون فكتوريا والقراند ماركيز اشوف ان ما يغيرون شكلها بشكل جذري اشوفه احسن من انهم يسوون سيارة اصغر وتكاليف اقل و جودة اقل ، مو معقولة فورد تطور الماركيز والفكتوريا لمستوى اقوى وما ترفع السعر فوق فوق فوووووووووق ! انا اليوم كنت بوكالة فورد ، تعال شوف الاسعار الناااااااااااااااااار والله نار على سيارة مافيها لا navigation system ولا تقنيات تتماشى مع التطورات في الالماني

بخصوص الكابرس ، بحثت على الانترنت بخصوص انقطاعها ، وتبين لي ان GM طلعت الدفع الخلفي سنة 1989 ووقفته عام 1996 ووقفت معاه سيارات كثيرة من بونتياك وشفرولية وبيويك ومنها الكابرس والرود ماستر والبونتياك ترانز سبورت والاولدز موبيل Silhouette وتبين لي ان سبب قطع الدفع الخلفي هو ان فيه مشاكل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مع العلم ان الدفع الامامي مساوئه كثيرة منها الثبات لأن المحور الامامي يدعم حوالي ثلث وزن السيارة ( فرق كبير مع الدفع الخلفي اللي يوزع الوزن بالنص ، هذا غير مشكلة توجيه الدعم ، والانطلاق يصير بطيئ ، والتركشن يصير سيئ

-----------------------------------

mortally

الدودج ما تطور الصراحة إلا لمى طاحت دايملر كرايسلر في قبضة دايملر بنز في 1998

------------------------------------

$المهندس$

انا شرحت لبشار اسباب اشتراك جنرال موتورز مع الحكومة الاسترالية لصناعة السيارات ، ارجو قراءة ردي عليه

واحب اقولك انك مو الوحيد اللي خاب امله في جنرال موتورز ، كثار خاب املهم في جنرال موتورز ومنهم انا اللي ضاع واهو يدور على مثيل لسابق عهدها

--------------------------

ومشكورين جميعاُ على الرد بالموضوع ، واتمنى ان يكون هناك مشاركات ونقاشات اكثر ونتعمق في سبب غباء عقول جنرال موتورز ومثيلاتها

$المهندس$
08-17-2006, 04:01 AM
ردك اطويل بس لازم اقراه :)



و شوف حبي للسيارات الاكلاسيكيه مثل الكمارو 69 و غيره لهذا السبب .

Sauron5075
08-17-2006, 04:34 AM
$المهندس$

مثل ما انا قلت آخر الموضوع : واترك المجال لكم للتعليق والحوار والنقاش على ( أساس أدلة علمية ) لا مجرد إعتقادات

هذا الموضوع انا حاطه علشان اشارك فيه الجميع معلومات تخص تردي مستوى السيارات الامريكية بشكل عام وذكر الادلة والاسباب والاحداث

$المهندس$
08-17-2006, 06:20 AM
الادله انجازات المسل كار و البق بلوك و السيارات الاكلاسكيه القديمه و الارقمام الاكثر من جميل . و قوه السياره و تحملها و اسعارها اغلي من السيارات الحديقه نفس المديل .

Red Chevy
08-19-2006, 06:43 AM
تسلموا عالمعلومات القيمة بس ياريت تقصروا الردود شوي ترا تعبت وانا اقرى ههههههه

يعطيكم العافية

mortally
08-24-2006, 01:49 PM
والله يا جماعة ترا تعبنا خخخخخخخخخخ

مشكورين

Sauron5075
08-24-2006, 09:37 PM
هذا وانا داش شوي شوي بالموضوع ، توقعتكم تدخلون بالموضوع بقوة وتردون وتكتبون اللي بخاطركم على السيارات الامريكية في الوقت الحالي :)

بس هم اشكركم جميعاُ على قراءة الردود والدخول لمبدأ التعلم