مشاهدة النسخة كاملة : تيربو + قير أوتو.....وشو النتيجة.....؟؟؟؟..
Black Arrow
10-04-2006, 02:24 AM
سلام عليكم،،،،
شباب ابغى استفسر الحين لو كانت عندنا سيارة أوتو وحطينا لها تيربو أو سوبر تشارجر..........
كيف راح تطلع النتيجة.....طبعا اكيد القير العادي بيكون اقوى.....ولكن سؤالي هو هل راح يضر القير الأوتو ولا عادي ما راح يصير له شي..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟...
نرجو الإفادة.....:d
$المهندس$
10-04-2006, 02:41 AM
شي طبيعي انه الجير راح يتضرر !!!!
لازم تعدل في الجير و هذي اول خطوه و طبعاً يعتمد علي ال Psi >>>
Black Arrow
10-04-2006, 02:45 AM
سيارات ساب وسكودا وفولفو....
عليها تيربو في بعض سياراتهم اللي قيرها اوتو...:)....
bashar_255
10-04-2006, 12:44 PM
يعتمد ..
ويش المكينة ؟ ويش القير ؟ ويش الكارونة ؟ ويش التيربو ؟
$المهندس$
10-04-2006, 01:24 PM
اي عادي و الجير مجهز من الوكاله .. و البوست مو عالي ....
ابـــوتـــركـــي
10-04-2006, 05:03 PM
سيارات ساب وسكودا وفولفو
فيه شباب طروا سيارتي المطلقه :d
والله شوف كان عندي فولفو s60 خمسه سلندر وعليها توربو والقير تيربوترونيك .. تصدق ماتدري ان عليها توربو الى لما تنزل وتفك الغطاء اللى تحت وتشوف التوربو اما صوت او مواصير الكولر او الكولر ماتقدر تشوفهن ولا فيه صوت رغم ان البوست يوصل الى 12 psi والـ T5 يوصل الى 15 لكن مافيه اي شي يدل على ان فيه توربو !
حتى لو اقول ان في اوراق التسجيل والتأمين يكتبون سته سلندر ولايدرون عن التوربو :) .. ولو دروا كان التأمين وصل بالالاف .
لكن لاتسأل عن الاستجابه ;)
شف هالموقع عن قطع تزويد فولفو
http://volvomotorsports.com
Black Arrow
10-05-2006, 08:15 PM
اخوي بشار قصدي انا في السيارات بشكل عام....يعني السيارة العادية لما تحط لها تيربو لازم بتسوي اشياء عديدة...تغير بساتم وبلوف كله علشان تصير المكينة مهيئة للتيربو....ولكن...بعد كل هذا العمل واشبك التيربو على قير اوتو....هل راح يودع القير...:d ولا لا...
يسلمو اخوي المهندس...
يسلمو الشرطة...بس ليه طلقت الفولفو...>>> احلى شي فيها...تيربو + دفع رباعي..= صاروخ ارض ارض...:)...>>> زي السوبارو يعني...:d
bashar_255
10-06-2006, 12:51 AM
اخوي بشار قصدي انا في السيارات بشكل عام....يعني السيارة العادية لما تحط لها تيربو لازم بتسوي اشياء عديدة...تغير بساتم وبلوف كله علشان تصير المكينة مهيئة للتيربو....ولكن...بعد كل هذا العمل واشبك التيربو على قير اوتو....هل راح يودع القير...:d ولا لا...
يعتمد على نوع المكينة و القير و الدفرنش و التيربو
اذا مكينة كبيرة و عليها تيربو صغير حتى لو كانت النسب تأهل التيربو أن يطلع لبوست عالي و القير معروف عنه انه يستحمل يعني ما عندك مشكلة
ابـــوتـــركـــي
10-07-2006, 05:59 AM
على فكره اللى كانت عندي ماكانت دفع رباعي دائم بس فيه زر اسمه W ترصه ويتحول الموتر الى دفع رباعي لكن يكون ثقيييييييييييييييل الموتر ويستخدم لااشياء بسيطه مره .. اما ليش طلقتها لان الموتر اتعبني الثروتل بدي حقه كل خمسين الف اروح انظفه واغير الماف سنسر (( كل اصحاب التيربوات للـ الساب والبورش نفس المشكله في الاوروبي !! )) ويختلف السعر على حسب كميه الوسخ فيه ولـ ثلاث مرات تنظفه وبعدين انت تغيره وقيمه الثروتل بدي 3000 درهم .. بصراحه غيرته ومسكته المعرض وطبيت في كابرس .. فعلا كيف نعيش بلا كابريس :d
Black Arrow
10-08-2006, 06:37 PM
زين هل في طريقة اعرف من خلالها طبعا بدون فتح المكينة انو البساتن حق ضغط عالي ولا ضغط منخفض...؟؟؟؟؟؟؟؟..
$المهندس$
10-08-2006, 06:43 PM
اكيد تاخذ رقم المحرك و تروح اقرب وكيل او تبحث في القوقل و تشوف كم ضغط المحرك ..
و المعروف اكثر السيارات اليابانيه ضغط عالي ...
Black Arrow
10-08-2006, 08:24 PM
يعني اكتب Copresion Ratio ...؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟...
Black Arrow
10-08-2006, 08:27 PM
على فكرة...
واحد قالي لما يكون السلندر فيه ميلان او شكل معين على سطحه يكون ضغطه خفيف...ولما يكون ممسوح يكون عالي...
هل هذا الكلام صحيح..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟...
$المهندس$
10-08-2006, 11:56 PM
اكيد كلما كبرت الحفره قل الضغط و كلما صار البستن سيده صار ضغط عالي ..
VTEC inside
07-24-2007, 08:38 AM
انتا شكلك بتخرب هالسيارة انا ما افتح صفحة في المنتدى الا انتا ناوي على هالسيارة بشر
ياخي اركد خلاص عاد :d
المهم
الهوندا قير الأوتو حقها ضعيف و لا يتحمل مكينته حتى
طبعاً انا راح احكي لك من واقع تجربة:
سيارات هوندا الي بعد موديل 96 صمموهم عشان يربحوا من وراهم قطع غيار مو عشان يدوموا
اقول لك ليش
اكورد موديل 1994 فلتر قير التماتيك حقه موجود برى و تقدر تغيره
لكن موديل 1997-الأن: فلتر القير في داخل و عشان تغيره لازم تفك القير
طيب منهو الي راح يفك القير عشان يغير فلتر :confused:
طبعاً بتحقره
النتيجة: ينسد الفلتر و مايوصل للقير زيت و لا يصير فيه تبريد و النهاية : توضيب
و انتا تبي تركب تيربو يا ظالم :eek:
لازم تعدل في الجير و هذي اول خطوه و طبعاً يعتمد علي ال Psi >>>
هذي النقطة الي كثير يغلط فيها
احياناً الـ PSI نفسه في تربوين مختلفين لكن واحد يولد قوة اكثر من الثاني
هل راح يودع القير... ولا لا...
قي سيارة اخوي ودع و هي ستوك اكورد 2000
انتا اذا ما تعقل راح تشوف نتايج اعمالك و ايش راح يصير في القير و اسألني عن قير الهوندا عندي تجربتين واحد مع عادي و واحد مع تماتيك (طبعاً العادي لأنه صاحبي التعبان لما يعش يشبك سريع لدرجة ما كأنه داس كلتش و هذا الي خلى الأسنان تتأكل)
زين هل في طريقة اعرف من خلالها طبعا بدون فتح المكينة انو البساتن حق ضغط عالي ولا ضغط منخفض...؟؟؟؟؟؟؟؟..
انتا اش سالفتك كأنك جريدي تتنطط م نموضوع الى موضوع :3rbe147:
واحد قالي لما يكون السلندر فيه ميلان او شكل معين على سطحه يكون ضغطه خفيف...ولما يكون ممسوح يكون عالي...
هل هذا الكلام صحيح..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟...
بالعكس
لاحظ معاي الرسمة
http://lib.store.yahoo.net/lib/twincamtech/pcompare1.jpg
http://lib.store.yahoo.net/lib/twincamtech/itrpislg.jpg
http://lib.store.yahoo.net/lib/twincamtech/pcompare3.jpg
طبعاً ترتيب اعلى ضغط من الأعلى ضغط الى الأقل:
Civic Type-R
SiR2
Integra Type-R (K20)
Integra -R
Prelude Type-S
طبعاً هذا ما يعني انه الضغط في SiR2 اعلى منه في البرليود لأنه تصميم الراس يختلف
يعني الـ SiR2 راح يولد 10.6:1 بينما البرليود تايب اس راح يولد 11.1:1
لكن لو تركب بستن Civic Type-R على مكينة انتيجرا GSR :eek: راح يوصل الضغط الى 12.6:1 :eek:
Black Arrow
07-24-2007, 10:27 AM
في مثل اتوقع انك سمعته من قبل
Dreams are free , so dream Big :)
ياخي انا ما سويت هالموضوع الا علشان افهم كل شي بالسيارة
لا تخاف ماراح اركب شي عليها , السيارة وقف لخط الرياض - الأحساء وبس :d
النتيجة: ينسد الفلتر و مايوصل للقير زيت و لا يصير فيه تبريد و النهاية : توضيب
ذكرتني يوم جيت اغير زيت القير عندي....شريت الفلتر قالو لي ليه تبغاه...قلت ياخي علشان اغير الزيت بغير الفلتر معاه
قالو لي ما تغيره الا لجيت توضب القير >>> كلام الوكالة
يعني استنى لما يطق القير عندي ؟؟؟؟ والله حاله
والفلتر من جد شكله اسطواني يعني من جد هذا لازم اركبه داخل القير , الله يرحم السوبارو ,,,افتح الكارتير شيل الفلتر حط الفلتر وسكر الكارتير...وكان الله غفورا رحيما :)
Black Arrow
07-24-2007, 10:27 AM
وانا مستانس ان موضوعي خلاك تتكلم عربي :d
VTEC inside
07-24-2007, 10:08 PM
لا تخاف ماراح اركب شي عليها , السيارة وقف لخط الرياض - الأحساء وبس
زين يوم السيارة وقف حق خط ليش مثلا ما تحط مبرد زيت عشان يدوم الزيت و يبرد على المكينة :mad: ؟؟
و الله انك فنتكة :3rbe097:
يعني استنى لما يطق القير عندي ؟؟؟؟ والله حاله
القير ما راح يطق لا لما تحط له زيت من البنشري
ركب له زيت اصلي من الوكالة و ماراح يقول شي انشا الله
الزيت التجاري الي يباع في البنشري بـ40 ريال حق العلبة هذا فيه نوع من انواع الشوائب و الفلتر يمسك هالشوائب و على فكرة كل ما غيرت الزيت التجاري بدري، راح تتجمع الشائب اكثر و هذا الي صار حق موتر اخوي
طبعاً القير مو ضعيف يعني سارة اخوي لعنا خيرها 3 سنوات قومات و مدوعس و خطوط و غير كذا زيت بنشري و نغيره كل 10000 كيلو
يعني علوم راح ينسد الفلتر
انتا ركب الزيت الأصلي و انشا الله القير ما راح يجاوب معاك
طبعاً العلبة بـ95 ريال
انتا راحتركب علبتين على ما اظن
و راح تغيره بعد 40000 كيلو
و بعد 40000 كيلة بتحصله هم ما تغير الاً
يعني انا غيرته بعد 60000 كيلو و لونه مثل ما هو بس قلنا يالله نغير ما تدري وش يصير كلها 200 ريال و لا توضيبة 4500 ريال
وانا مستانس ان موضوعي خلاك تتكلم عربي
طشت من لغتهم البايخة
يا اخي انا كنت اكتب من جهاز صاحبي و اصحابي اجهزتهم من النوع الي يكتبوا فيها كذا:
Bs ana lma 9fesht qlt lazem ashf li 7al ma3a halkeyboard
و انا ما اشتهي اكتب بهالطريقة فقلت انجليزي طوالي :3rbe033:
Black Arrow
07-24-2007, 10:31 PM
ن يوم السيارة وقف حق خط ليش مثلا ما تحط مبرد زيت عشان يدوم الزيت و يبرد على المكينة ؟؟
واحد قالي ان اغلب السيارات الجدد اليابانية تكون فيها شد بلد
قالو لك لومينا ولا كابرس :p
سيارتي غيرت الزيت عند 54 الظاهر
المهم غيرته بالوكالة بـ 137 ريال :)
VTEC inside
07-24-2007, 10:57 PM
هههههه حلوة قالوا لك لوينا لو كابرس :d
اذا حاط لها مبرد اخضر نزل الماي و حط لها مبرد ازرق مال مرسدس
بس مو تخلي اللون يصير غامق مرة
خله ازرق مال للغموقة
و تقدر انك تركب قازقيت ثلاجة مال هونداتا عشان حرارة المكينة ما تسخن الثلاجة
بالنسبه للتيربو الامريكي
القير الاوتو افضل من عده نواحي حسب التجارب اللي شفتها في المنتديات
اهمها
انك لو جيت عند الستيج و دعست الترانزبريك و رفعت ريس بيضغط عندك التيربو بسهوله
بعكس لو القير عادي ما تقدر تحط load كافي على المكينه عشان يبدأ التيربو يضغط بشكل كافي خصوصا لو كان كبير
و السالفه فيها تفاصيل وايد مكانها مو هنا
VTEC inside
07-25-2007, 12:51 AM
احمد ،،،،،، ما فهمت كلامك ممكن توضيح ؟
مره شفت تيربو في تشاليح الدمام قبل ما يشيلوها قاريت TV8101 اذا ما كنت غلطان جدييييييييييييييييييييييي ييد ما ادري من وين جايبينه
سألت عنه في اكثر من منتدى الكل قال هذا ما يسوى و هذا حق مكينه دترويت ديزل حجمها ××.×× لتر و ما بيعمل سبول على السمول بلوك 350 اللي عندك
المهم بعد فتره جا واحد عنده كومارو بقره بني مسميه Doo Doo customs بمكينه 350 و ترانز بريك و نفس هالتيربو ابو الديزل و يقوم من الصفر ببوست اكثر من 10 مع ان الاكزوست هوزنق ضخم جدا و النتيجه 8 ثواني و شوي في الربع ميل
طبعا الشعب كلهم صاروا يدوروا على مثل هالتيربو لانه متوفر و من شركه معروفه و رخيص و ممكن يتعدل و يتكستم : d
هذا مثال
مثال ثاني
نفس هالتيربو اللي شفته شراه واحد من معارفي و ركبه على 454 بنظام بنزين كربريتر blowthrough
على كفرات عاديه كان الموتر يفحط تفحيط مو طبيعي و البوست ما يوصل 5 مع ان الRPM وصل الى حد خطير على ال454
بعد ما ركب ستريت سلك طبعا صارت السياره تمسك في الاسفلت يعني زاد الـ load و البوست وصل 12 psi مع ان الRpm كان انزل بواجد
و الترانز بريك بطبيعته يخلي حمل كبيييير على المكينه
---------------------------------------------------
طبعا انت تعرف كيف يشتغل التيربو و ما يحتاج اشرح لك لكن اللي ودي اشرحه بعد هالمقدمه
ان التيربو ما بيبدأ يعطيك بوست الا اذا المكينه تحت load معين و هذا شي يكون واضح اكثر في التيربوات الكبيره ( يعني مثلا PT96 الى PT106 )
و لو تلاحظ الـخلطات حق مثلا شفر او فورد سمول بلوك مع تيربو بتشوف ان نسبه الدفرنش غالبا يخلوها اقل ( numerically ) يعني بدل كرونه 3.55 او 3.73 او 4.10 اللي الاغلب يحطهم في خلطات السوبرشارج او الغاز او النفس الطبيعي بتشوف ان جماعه التيربو يستخدموا كرونه 3.2x مثلا لانها بعد تعطي load اكبر على المكينه
طيب
عندي تيربو كبير لكن السياره قير عادي و ابغا بوست عالي من بدايه القومه و ما ابغى او مو مسموح لي استخدم غاز
الحل اللي شفت الاغلب يسويه
يركبوا نظام تايمنق ريتارد مجنون و يشغلوه عند الستيج لاين
و نظريا كل ما سويت ريتارد >> زادت حراره هوا الاقزوز ( و كل ما سويت ادفانس زادت حراره المكينه )
و اذا تسوي ريتارد بشكل كبير البنزين ما يحترق بشكل كامل في السلندر و يطلع هوا الاقزوز مشبع بالبنزين و مع الحراره يبدأ يحترق في مواسير الاقزوز عشان كدا الجماعه يستخدموا افضل نوع من المواسير لتفصيل اقزوزاتهم
و تلاحظ ان هالسيارات وقت الستيجنق اذا جا يرفع Rpm مكربنه و تفقع و انواع الحرايق من الشكمان و تلاقي المواسير مجمره و حالتها حاله بس تسمع صوت التيربو و هو يشحن تقول خلاطه مولينكس :d
الخلاصه
التيربو ما يستفيد بس من الطاقه الحركيه ( اندفاع هوا الاقزوز )
لكن حتى الطاقه الحراريه ( حراره هوا الاقزوز ) لها تأثير كبير و اللي عنده اطلاع او درس الديناميكا الحراريه thermo dynamics بيفهم احسن مني في هالشغله
و كلامي هدا ناتج عن خبرات شخصيه و متابعه و مشاركه في عده منتديات اجنبيه
لكن قطعت هالمجال من فتره و بعت التوين MP t62-1 و خليفتهم الPT88 large frame و الـ RX7 و اشتريت لي ونيت اكسر فيه و يكسر فيني money pit :d
فأكيد استجدت اشياء وايد في هالمجال و انا مو داري عنها
bs
باقي عندي V-band clamp على ما اتذكر حجمها 3.5 انش ما احتاجها اذا تبغاها كلمني و بعطيك وياها ببلاش :d
عذرا على الاطاله و الخربطه
لاني مواصل و توني جاي من البحر :d
VTEC inside
07-26-2007, 01:50 AM
كلام جميل بس احب اوضع انه الـPSI ماله شغل في قوة السيارة يعني التيربو الكبير ممكن يولد قوة اكثر من التيربو الصغير حتى لو كان التربو الكبير له PSI اقل
بتشوف ان جماعه التيربو يستخدموا كرونه 3.2x مثلا لانها بعد تعطي load اكبر على المكينه
انا اعرف انهم يحطوا كارونة اصغر عشان يصير فيه تراكشن و عشان لا يوصل الى الهاي سبيد بسرعة و برضوا عشان تضل السيارة تحت البوست اطول فترة ممكنة ، بس بالنسبة للأخيرة مو الكل يتفق عليها
sky4max
07-26-2007, 02:29 AM
تسلم أخوي على الموضوع
البرمجة لها دور للحفاظ على القير التماتيك (تغيير نسب التعشيق)
أخوي أحمد ويش تقصد بـ
يركبوا نظام تايمنق ريتارد مجنون
شنهو هالنظام ؟أقصد مكوناته وليست وضيفته
وبالتوفيق
كلام جميل بس احب اوضع انه الـPSI ماله شغل في قوة السيارة يعني التيربو الكبير ممكن يولد قوة اكثر من التيربو الصغير حتى لو كان التربو الكبير له PSI اقل
طبعا هذا شي اكيد
عشان كدا الشركات توفر الmap حق تيربواتها عشان تعرف الفلو حقه و الكفائه مقابل الـ psi
sky4max
في الاغلب يكون كنترولر من شركه مثل MSD
VTEC inside
07-26-2007, 08:24 PM
و ممكن انك تعيد بنية الـMAP بنفسك و تعيد بنية الـTiming من غير لا شركات و لا شي :3rbe142:
vBulletin® v3.7.0, Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.